Boite à Idées : Quelles innovations pour le Vendée Globe ?

par **Many Players** » 13 Juin 2012 09:39

Il y aura des nouveautés pour la fin de l'année et le Vendée Globe.

Utilisez ce sujet comme une boite à idée dans laquelle vous pouvez déposer les nouveautés dont vous rêvez sur VR.

N'hésitez pas, même si elles semblent farfelues !

(Dans un souci de clarté, merci de débattre autour de ces idées dans un fil de discussion différent, vous pouvez ajouter le lien vers ce fil en éditant votre post pour y diriger ceux qui s'y intéressent )

par **pas nous pas nous** » 13 Juin 2012 10:04

Du coup je recopie mon message qui est dans le forum dédie au vendée globe:Dans les innovations il vaudrai avant tout supprimer les cases de vent et la météo figée sur 12h00:une interpolation des vents avec évolution à chaque Refresh selon un scenario établi sur des fichiers GRIB stables.
cela éviterai les routages trop "parfaits" qui existent chez VR d'ailleurs certains concurrents de Many Player le font très bien en ajoutant des options gratuites

il serai bon que MP teste ce qui se fait à coté juste pour puiser l'inspiration

par **hasta** » 13 Juin 2012 11:17

Une projection a +12h +24h qui ne fait plus une ligne droite,ms qui prends en compte les orientations des vents ds les cases voisines. (comme si on avait le régul. sur 'ON' !!!)

par **Zig II** » 13 Juin 2012 11:21

hasta a écrit:Une projection a +12h +24h qui ne fait plus une ligne droite,ms qui prends en compte les orientations des vents ds les cases voisines. (comme si on avait le régul. sur 'ON' !!!)

une projection en twa si je comprend bien ton idée? oué c'est pas mal ça!

par **hasta** » 13 Juin 2012 11:23

Tout a fait ça,et pour tt le monde,AO et SO !!!

par **Zig II** » 13 Juin 2012 11:32

2 propositions :

1) Augmenter sur l'interface la durée de projection des vents, actuellement limitée à 72h, pour la passer à au moins 120h et encore mieux à 168h, soit 5 ou 7 jours au lieu de 3. Ça permettrait sur des courses longues comme le Vendée Globe, de dessiner des stratégie à plus long terme, sans forcément passer par un programme externe.

merci en tous cas de continuer à faire évoluer ce jeu.
Z2.

par **SAINT AYGULF-A3V-** » 13 Juin 2012 12:44

Une interface du jeu avec ces couleurs

par **Sea Explorer Boat** » 13 Juin 2012 13:13

Paaaal41 a écrit:
VR Offshore j'en parle plus ! trop incompatible avec des week-end sans internet....

paaaal ,

Argument non recevable : Tu as des dizaines d'amis ici, et probablement des centaines (des milliers ?) de fans, followers, et autres admirateurs...

On s'écharperait pour avoir l'honneur de conduire ton vaisseau, même quelques heures...

S'installer dans le fauteuil capitonné de ta cabine, découvrir tous les cadrans, toutes les petites lumières et autres instruments que tu n'as pas manqué de bricoler pour optimiser le tableau de bord, ça doit être une sensation...

Sinon, le reste du post est très bien, comme d'hab' (même si j'aurais préféré un petit résumé aux renvois à d'autres posts pour connaitre tes propositions pour le Vendée Globe, ce serait plus simple pour les discuter)

Amitiés

Zig II a écrit:2 propositions :
1) Augmenter sur l'interface la durée de projection des vents, actuellement limitée à 72h, pour la passer à au moins 120h et encore mieux à 168h, soit 5 ou 7 jours au lieu de 3. Ça permettrait sur des courses longues comme le Vendée Globe, de dessiner des stratégie à plus long terme, sans forcément passer par un programme externe.
merci en tous cas de continuer à faire évoluer ce jeu.
Z2.

+1 : SO NAP, on se fait parfois piégé à bidouiller une "statégie" à partir des seules projections à 72 heures... Avoir une ou deux bascules de plus (ou même 3 ou 4

) serait ... heu .. un "plus"...heu... "mieux"... heu... (purée ! le mot m'échappe ! comment qu'on dit déjà ?! )... heu... bon, je terminerai ce post plus tard...

par **hadri83-A3V** » 13 Juin 2012 13:43

Une baisse du Pack Toutes options (des milliers de joueurs vont y souscrire, dans une course qui promet d'être la plus jouée de toute l'histoire de VR), par exemple à 2990 crédits (et pour les options uniques 990 crédits).
Je ne demande pas une baisse aussi nette que sur la Tokyo-Sydney (sur laquelle je suis dans les profondeurs du classement :lol:

), juste une baisse qui rendrait les options accessibles à plus de monde !

SAINT AYGULF - A3V a écrit:Une interface du jeu avec ces couleurs

Paul, si j'ai bien compris, tu veux revenir aux couleurs d'avant ? J'avoue que ce ne serait pas plus mal...

par **Scratt VP** » 13 Juin 2012 16:29

hadri83-A3V a écrit:
Paul, si j'ai bien compris, tu veux revenir aux couleurs d'avant ? J'avoue que ce ne serait pas plus mal...

Moi je crois que Paul voudrait des couleurs comme les cartes satellites Google ! Sans les nuages bien sûr ! Car les nouvelles couleurs sont d'un triste ! La mer bien bleue et la terre verte et marron ça serait plus agréable.

Bonne journée

par **dollhouses** » 13 Juin 2012 17:06

Un peu de temps ce soir pour faire ma liste de voeux au Père Noël !

1/ Vents interpolés plutôt que des cases, pour mettre un peu de fun et être plus proche de la réalité. Par ailleurs, cela mettrait fin à l'intérêt du tricot. J'imagine qu'un certain nombre ne serait pas d'accord car cela rendrait caduque certains outils... Un petit sondage ?
2/ Si cela se fait sur une carte 2D : passer à une projection conforme (type Mercator) pour supprimer notamment le déplacement en crabe près des pôles et avoir une cohérence entre cap du bateau et dessin de la route suivie. Si cela se fait sur une carte 3D, c'est encore mieux !
3/ Tracé des trajectoires suivies quand :
- On utilise le programmateur pour visualiser ce que la programmation donne (et éviter une erreur quand on rentre un cap)
- On enclenche le régulateur d'allure.
4/ Intégration des polaires à l'interface.
5/ Voiles auto qui ne se désactivent pas par "accident" : demande de confirmation avant de dévalider
6/ Voile auto enclenchée par défaut au départ de la course pour ceux achetant l'option.
7/ Les voiles pro pour tous comme sur l'édition précédente (il me semble ?)
8/ Passer d'une carte "pixel" à "vectorielle", je suis à peu près sûr que ce ne doit pas être difficile à prendre en compte pour les échouements et éviterait la possibilité de saute-pixel.
9/ Faire des sondages sur les idées qui retiennent votre attention avant de les mettre en place car un seul l'a demandée.
10/ Une jolie carte (pas le .jpg du Bol d'Or !)
11/ Des options "dégradées" pour les SO (programmateur X (avec X<<10) changements de cap au lieu des dix des AO, pareil pour les Waypoints). L'édition précédente proposait des options apportant un avantage très significativement moins important qu'aujourd'hui. Je pense par conséquent qu'il serait pas mal de combler un peu le gap existant aujourd'hui entre SO et AO, pour l'intérêt des participants...
12/ Last but not least ! Ne lésinez pas pour communiquer sur les médias pour faire venir le plus grand nombre comme sur l'édition précédente !

Voili voiloù !

par **BlueApple SPB-Furtif** » 13 Juin 2012 17:25

Pour moi c'est pas trop une innovation mais qu'il y ai le mode spectateur si possible

par **had02** » 13 Juin 2012 18:03

Tiens... Tu aurais perdu ta couleur bleu turquoise ?

par **Le Grand DIC** » 13 Juin 2012 21:15

Arnaud,

Je suis très preneur d'un sondage multi-questions sur les modifications que tu suggères.

Concernant les vents interpolés, contrairement à ce que beaucoup croient, je ne pense pas que cela éliminera la course à l'armement. Je suis même persuadé du contraire. Seulement, les modèles informatiques étant plus complexes, seuls les vrais professionnels de la programmation seront en état de faire quelque chose de sérieux. Pour tous ceux qui utilisent Paco ou une feuille Excel de leur composition, c'est la mort et le retour à la navigation à l'aveuglette (je n'ai pas dit NAP

).
De plus, je ne suis pas certain que les serveurs seront en état de supporter la charge de calcul supplémentaire. Il serait aberrant - voire suicidaire - de lancer une telle modification si elle n'a pas pu être testée en configuration de charge bien avant le départ. Sinon, c'est la porte ouverte aux bugs en tous genre et aux plaintes de ceux qui auront été lésés par un arrêt du serveur ou par une prog qui n'est pas passée à temps.

Courant en ce moment la Limon, je dois dire que je suis content que tout le monde parte à armes égales en ce qui concerne la vitesse des bateaux. Je suis donc aussi favorable à un octroi généreux des voiles pros à tous les joueurs. Baisser le prix des options de confort pour permettre au maximum de joueurs d'en profiter sur une longue course est aussi une idée qui doit se défendre, même du point de vue de MP.

La projection de Mercator serait effectivement un plus appréciable, compte-tenu qu'une partie significative de la course se passera à des latitudes élevées.

Bonne soirée

DIC

par **Marianne22** » 13 Juin 2012 21:31

Bonsoir,

Juste une petite proposition:

Donner la possibilité de naviguer en deux catégories et classements basés sur la bonne foi de chacun si possible!
Une sans routeur quel qu'il soit , une autre pour les férus "d'outillages " extérieurs à la plateforme.
Soit officialiser en quelques sortes les " NAP" .

Je sais pas si je suis très claire !

Mais c'est une des raisons "entre autres "qui me ferait peut être participer.

par **Post-R Force 2cvRKN** » 13 Juin 2012 21:40

Des PRIX et des classements différenciés pour les SO ET les AO au cas où vous garderiez ce principe. Ou sinon toute le monde avec le même jeu de voiles à l'aide par exemple du sponsoring comme sur le premier VG, avec les 500 000 joueurs annoncés comme estimation cela devrait être jouable facilement : 8-)

http://www.manyplayers.com/sitecorp_fr/ ... NDEE_GLOBE
L'innovation est au coeur du projet 2012-13. Pour attendre l’objectif de 500 000 joueurs (capacité de 1 million) le jeu sera disponible sur ordinateurs, mobiles et tablettes sans oublier les réseaux sociaux facebook et twitter. :idea:

par **SAINT AYGULF-A3V-** » 14 Juin 2012 05:56

IL EST VRAI QUE LES CARRE DE VENTS SONT UN AVANTAGE POUR CEUX QUI JOUENT SANS AIDE EXTERIEURE. MAIS EST-CE QUE CELA DERANGE………NON, ALORS POURQUOI ENLEVER CETTE AMELIORATION ?

par **Mirabelle - A3V** » 14 Juin 2012 07:48

mamejo A3V a écrit:
hadri83-A3V a écrit:
Paul, si j'ai bien compris, tu veux revenir aux couleurs d'avant ? J'avoue que ce ne serait pas plus mal...

Moi je crois que Paul voudrait des couleurs comme les cartes satellites Google ! Sans les nuages bien sûr ! Car les nouvelles couleurs sont d'un triste ! La mer bien bleue et la terre verte et marron ça serait plus agréable.

Bonne journée

Tout à fait d'accord pour revenir à une mer d'un beau bleu, une terre verte et marron. C'est vrai que la nouvelle interface est d'un triste. De plus on ne voit pratiquement les cases, lignes trop claires

par **pas nous pas nous** » 14 Juin 2012 11:30

SAINT AYGULF - A3V a écrit:IL EST VRAI QUE LES CARRE DE VENTS SONT UN AVANTAGE POUR CEUX QUI JOUENT SANS AIDE EXTERIEURE. MAIS EST-CE QUE CELA DERANGE………NON, ALORS POURQUOI ENLEVER CETTE AMELIORATION ?

oui!!
Mais quand on parle d'interpolation il n'y a plus de cases c'est ta position qui détermine le vent!il est du coup calculé a chaque 10mn.
pour être plus simple si tu as deux cases maintenant 10nds au 10° et 20nds au 0° cote à cote désormais tu aurais peut etre au refresh 16nds et 4°ou 18nds et 2° ou moins si en dessous le vent est plus faible ou plus si le vent au dessus est plus fort
autrement dit c'est comme sur un vrai bateau sur lequel tu ferait un point toutes les 10mn avec météo et vitesse du bateau.
Donc plus de cases, plus de bateaux à la queue leu leu le long de la case, à la place de jolies courbes sous régulateur d'allure,et l'obligation d'afficher les projections sous forme de polaires interfacées au vents !!
un truc vraiment chouette quoi!
surtout avec quelques jetons gratuits de programmations sous régulateur et/ou waypoints
par tranches météo(ou par programmation) pour tout le monde :shock:

je rêve!

par **spirit of the game** » 14 Juin 2012 12:32

Pourquoi ne pas remettre les contre-courants provoquant une dérive du bateau

et en plus la fatigue du skipper comme sur la SODEBO

On se rapprocherait aussi de la réalité et donnerai une chance aux non utilisateur de routeurs

par **SAINT AYGULF-A3V-** » 14 Juin 2012 12:41

pas nous pas nous a écrit:
SAINT AYGULF - A3V a écrit:IL EST VRAI QUE LES CARRE DE VENTS SONT UN AVANTAGE POUR CEUX QUI JOUENT SANS AIDE EXTERIEURE. MAIS EST-CE QUE CELA DERANGE………NON, ALORS POURQUOI ENLEVER CETTE AMELIORATION ?

oui!!
Mais quand on parle d'interpolation il n'y a plus de cases c'est ta position qui détermine le vent!il est du coup calculé a chaque 10mn.
pour être plus simple si tu as deux cases maintenant 10nds au 10° et 20nds au 0° cote à cote désormais tu aurais peut etre au refresh 16nds et 4°ou 18nds et 2° ou moins si en dessous le vent est plus faible ou plus si le vent au dessus est plus fort
autrement dit c'est comme sur un vrai bateau sur lequel tu ferait un point toutes les 10mn avec météo et vitesse du bateau.
Donc plus de cases, plus de bateaux à la queue leu leu le long de la case, à la place de jolies courbes sous régulateur d'allure,et l'obligation d'afficher les projections sous forme de polaires interfacées au vents !!
un truc vraiment chouette quoi!
surtout avec quelques jetons gratuits de programmations sous régulateur et/ou waypoints
par tranches météo(ou par programmation) pour tout le monde
je rêve!

Excuse moi, pas nous pas nous

Mais pas pour moi, l'interface avec les paramètres actuels me convient sauf pour les couleurs de la carte. Maintenant si VR pense que ta proposition est bonne alors il me faudra faire avec.

par **misterqu NAP solo** » 14 Juin 2012 22:52

Les océans divisés en grandes cases ça fait une navigation par saut de cases, et faut reconnaître que c'est très très pénalisant pour les SO qui doivent être présents à chaque changement de cases... Si VR pouvait évoluer à ce niveau.

Le prix d'accès aux options sera fondamental, il faut un prix raisonnable : 15 euros pour 80 à 90 jours de courses me paraîtrait un grand maximum. Pour ce tarif le prologue doit être compris. Sur la Volvo Ocean Race on a pu faire toutes les étapes pour moins de 20 euros pendant 10 mois.

Les icebergs sont prévus : l'idée pourrait être de faire une zone d'icebergs non navigable et qui serait actualisée en fonction de la position réelle des icebergs par satellite qui doit être maintenant disponible. Mais il conviendrait d'ajouter à proximité une zone de growlers où la navigation serait autorisée mais dans laquelle des petits points dérivants seraient présents et où on risquerait l'échouement.

Etant donné qu'il s'agit d'une course solitaire, l'excès de manoeuvres devrait être pénalisé d'une certaine manière, ça aurait le mérite de repousser encore plus les risques et les envies de navigation automatisée.

par **ST-RAPH-A3V-** » 15 Juin 2012 16:40

SAINT AYGULF - A3V a écrit:IL EST VRAI QUE LES CARRE DE VENTS SONT UN AVANTAGE POUR CEUX QUI JOUENT SANS AIDE EXTERIEURE. MAIS EST-CE QUE CELA DERANGE………NON, ALORS POURQUOI ENLEVER CETTE AMELIORATION ?

Bonjour a tous , entierement d'accord avec toi , les carrés de vent sont également
pour moi une des plus belles améliorations que je trouve de VR , il serait bien
regrétable de les supprimer , j'espère vivement qu'ils resteront .

SERGE

par **dollhouses** » 15 Juin 2012 16:48

Bonjour aux saints-A3V,

Il n'est pas question de supprimer le dessin du carré de vent. Si MP choisit de maintenir les carrés de vents, le dessin des carrés doit être maintenu. C'est évident.

La proposition de certains d'entre nous, et qui ne fais pas l'unanimité c'est bien normal, est de ne plus naviguer dans des zones où le vent est uniforme sur une surface d'1°x1°, mais simplement de voir les vents interpolés pour plus coller à la réalité.
Il évoluerait donc progressivement en force et orientation à chaque itération, de manière continue et non plus steppée comme au bord de nos carrés actuels, et supprimerait le besoin d'avoir des carrés représentés comme actuellement...

par **ST-RAPH-A3V-** » 15 Juin 2012 17:23

Oui je pensais bien que lancer " une boite a idées " comme ça ! ,
allez obligatoirement engager des débats , sur les pour ? ou contre ?
et les pourquois ? et les comments ? et les pas çi ou pas ça ? etc ...
je me demande d'ailleurs si cela et une " BONNE Idée ? " ,
car il y aura toujours des demandes de plus en plus savantes ! ! ! ! .

Désolé de ne pas partager votre point de vue , sans rancune !

SERGE .

par **misterqu NAP solo** » 15 Juin 2012 21:18

ST-RAPH-83-A3V a écrit:car il y aura toujours des demandes de plus en plus savantes ! ! ! ! .

Désolé de ne pas partager votre point de vue , sans rancune !

SERGE .

En fait c'est une demande de simplification que d'avoir des vents et des directions avec une finesse beaucoup plus grande ce qui permettrait de supprimer les cases de vent :
Les SO n'auraient plus besoin d'être présents à chaque changement de cases, ce qui est extrêmement sollicitant. N'oublions pas que 90 % des joueurs sont des SO.
Les AO n'auraient plus besoin de changer leurs caps à chaque changement de case, ce qui produirait une navigation plus fluide et avec un peu plus d'instinct je crois.

Et merci à MP pour cette boîte à idées, car après tout un forum est là pour échanger calmement et sereinement des idées.
P.S. : une petite Beta (avant le prologue) pour tester les nouvelles fonctionnalités ne ferait pas de mal.

par **Mirage29 RKN** » 15 Juin 2012 22:03

dollhouses a écrit:Bonjour aux saints-A3V,

Il n'est pas question de supprimer le dessin du carré de vent. Si MP choisit de maintenir les carrés de vents, le dessin des carrés doit être maintenu. C'est évident.

La proposition de certains d'entre nous, et qui ne fais pas l'unanimité c'est bien normal, est de ne plus naviguer dans des zones où le vent est uniforme sur une surface d'1°x1°, mais simplement de voir les vents interpolés pour plus coller à la réalité.
Il évoluerait donc progressivement en force et orientation à chaque itération, de manière continue et non plus steppée comme au bord de nos carrés actuels, et supprimerait le besoin d'avoir des carrés représentés comme actuellement...

Salut Arnaud.

Si je suis optionné et que j'enclenche mon régulateur, je reste a un angle au vent optimal mais si le vent est interpolé ... alors que la situation se dégrade clairement pour les joueurs SO ... n'est-ce pas le risque d'augmenter encore plus le gap entre SO et AO ?

par **Mirage29 RKN** » 15 Juin 2012 22:06

En revanche supprimer le delta de vitesse entre AO et SO en ne faisant plus le distinguo entre voiles pros et standard et en faisant en sorte que tous les joueurs disposent des mêmes voiles serait à mon sens la meilleure évolution possible pour VR dans les mois à venir

par **Roxy Music** » 15 Juin 2012 22:46

4 ans de plus ... et aucune evolution!
La plateforme est la meme, toujours aussi quadrillee et toujours aussi archaique !
les programmes de routages sont les memes
Les cadors de l'informatique seront devant (et bien que j'en fasse partie, ca m'emmerde !)
et les autres derriere. Aucun interet !

Allez messieurs ... achetez les options

Phil G.

par **Pat56 adelscott** » 15 Juin 2012 23:43

http://youtu.be/bpA_5a0miWk

par **dollhouses** » 16 Juin 2012 03:57

Mirage29 RKN a écrit:Salut Arnaud.

Si je suis optionné et que j'enclenche mon régulateur, je reste a un angle au vent optimal mais si le vent est interpolé ... alors que la situation se dégrade clairement pour les joueurs SO ... n'est-ce pas le risque d'augmenter encore plus le gap entre SO et AO ?

C'est un cas où l'AO est gagnant, mais à la condition que cela l'amène où il veut aller et à l'autre condition que ton angle de vent optimal reste le même. Avec un vent qui varie, l'angle optimal peut lui aussi varier. Je propose plus haut de rééquilibrer les options dispo (au-delà des voiles pro) pour justement :
- limiter le gap entre SO et AO qui s'est très sérieusement agrandi avec le temps et l'amélioration des options....
- couvrir, en continuant de permettre des absences pour les SO (ce qui était le cas à l'intérieur d'une case), l'aspect continu des variations du vent et de sa force qu'introduirait un système de vent interpolé.

Roxy Music a écrit:4 ans de plus ... et aucune evolution!
La plateforme est la meme, toujours aussi quadrillee et toujours aussi archaique !
les programmes de routages sont les memes
Les cadors de l'informatique seront devant (et bien que j'en fasse partie, ca m'emmerde !)
et les autres derriere. Aucun interet !

Allez messieurs ... achetez les options

Phil G.

Si, si, il y a tout de même eu une évolution lors de ces 4 dernières années qui a changé quelque peu notre manière de jouer : la programmation minute.

Ce n'était pas forcément grand chose sur le papier mais eut de sérieuses conséquences.

par **dollhouses** » 17 Juin 2012 11:08

Bonjour à tous,

Juste un exemple de bizarrerie que provoquent les cases de vent.

Ce samedi sur le bol d'Or, au moment où j'allais atteindre la case de vent où se trouvait la bouée, ce qui en faisait un passage obligatoire, le vent était de 0.5 kt. La case par lesquelles nous l'abordions était à 13.5kt. Quand il y a de tels deltas entre deux cases, la meilleure stratégie est ... de savoir s'arrêter pour faire le plus long "jump" possible...

En effet, je ne pouvais arriver au niveau de l'entrée de case au meilleur endroit dans une itération entière.

Pour les 8 minutes de navigation à partir de ce point, j'avais donc le choix :
- de faire une partie d'itération de 3 minutes à 6.4 kt puis 5 minutes à 0,45 kt selon un cap assez voisin, soit une distance d'environ 0.38Nm, ou
- d'attendre 3 minutes (en programmant 3 minutes face au vent), pour faire uniquement 5 minutes en profitant des 6.4 kt et parcourir 0.54 Nm.

J'ai évidemment choisi de m'arrêter 3 minutes, même si cela fait bizarre ! :roll:

Un petit calcul en complément :
0.54-0.38 = 0.16 Nm.
0.16Nm / 0.45 kt = 0.356 heures soit 21 minutes.

Stopper 3 minutes permettait de gagner 21 minutes de navigation dans la case à 0.5kt... :shock:

par **otta-two** » 18 Juin 2012 12:54

dollhouses a écrit:1/ Vents interpolés plutôt que des cases, pour mettre un peu de fun et être plus proche de la réalité. Par ailleurs, cela mettrait fin à l'intérêt du tricot. J'imagine qu'un certain nombre ne serait pas d'accord car cela rendrait caduque certains outils... Un petit sondage ?

Cette idée est séduisante pour coller au plus prés à la réalité, mais comme Didier, je crains fort que ce ne soit la porte ouverte à une nouvelle course aux armements, et la mort du SO de base. :?:

Je cours en SO, et avec les outils mis généreusement à notre disposition (Pacotool, Vrtoutoulz, zezo, je ne parle pas de Vrtool étant sur mac) j’arrive à me battre pas trop loin des leaders (SO), et surtout à prendre du plaisir dans l’élaboration d’ébauches de stratégie. Je pense que la fin des cases de vents ne rende obsolète ces outils, et que le plaisir pris à la préparation d’une route ne soit plus possible.

dollhouses a écrit:7/ Les voiles pro pour tous comme sur l'édition précédente (il me semble ?)!

Même si je ne tiens pas compte du classement VR et me concentre sur le classement SO, il est vrai que souvent, sur les fins de courses, il est un peu frustrant de se voir dépassé par des bateaux qui sont là, plus à cause de la qualité de leurs voiles que de celle de leur skipper.

Mais je comprendrai très bien que VR ne donne pas suite à cette proposition.

Une suggestion pour finir que VR établisse un classement SO officiel. :idea:

par **had02** » 19 Juin 2012 08:23

otta-two a écrit:Une suggestion pour finir que VR établisse un classement SO officiel.

Tu considères donc les classements de L'annexe des SO comme des classements non-officiels... Si tu connais ce site ! :roll:

par **otta-two** » 19 Juin 2012 12:17

had02 a écrit:Tu considères donc les classements de L'annexe des SO comme des classements non-officiels... Si tu connais ce site !

Bonjour,
Par "non-officiel" je voulais dire, hors VR.
L'annexe des SO est un site très excellent (j'adore les cartes satellites, merci Kohtao

), mais d'une part des joueurs ne connaissent pas ce site et d'autre part, VR proposant sur une même course, des bateaux ayant des différences de performances, il me semblerait intéressant que VR établisse des classements prenant en compte ces différences.

par **guilloulap Danfers** » 19 Juin 2012 14:32

Bonjour à tous,

Les vents interpolés existent sur d'autres sites et j'ai pas le sentiment que les SO soient lésés...ça vaudrait le coup pour les indécis d'aller voir...

Mais , à mon avis, la première amélioration à apporter c'est déjà de faire fonctionner ce qui existe aujourd'hui sans le moindre bug, ce qui est loin d'être le cas...mais aussi de renforcer la sécurité pour éviter les piratages parce qu'à la longue ça devient lassant....mais là encore faudrait-il que MP réponde aux interrogations posées et aux demandes de vérifications des ordres donnés à un bateau...

Je sais,....comme d'hab...je :arrow:

Gilles

par **Nistagmus Danfers** » 19 Juin 2012 20:02

Salut à tous, et salut à VR !

Par pitié, je sais que VR a fait des efforts au sujet de nombre de programmations possibles avec le programmateur... Mais ce n'est pas encore assez...

Pour tous ceux qui veulent raser les cailloux en toute tranquillité ou encore les jeunes comme moi qui ont cours le lendemain ! :lol:

Alors... Un peu plus de marge pour des options un peu coûteuses :?:

Lucas

par **Jaruska** » 24 Juin 2012 17:11

Une petite modif du programmateur (en AO) serait-elle possible?
Actuellement il faut d'abord cliquer sur "Activer" puis, ou cliquer (souris) sur la case "Heure" et supprimer le zéro avant de saisir l'heure (clavier), ou plus simple, taper 4 fois sur le tabulateur et le curseur se positionne sur la case "Heure", la saisie de l'heure écrasant le 0, ensuite toujours avec le tabulateur (1fois) on peut se déplacer dans la case des minutes et (2fois) la case du cap, à chaque fois les saisies écrasant automatiquement les données proposées. Mais cela ne marche plus avec "Ajouter". Dommage cela éviterait les alternances souris/clavier/souris.
Cerise sur le gâteau : après avoir saisie le cap, taper "Entrée" validerait directement au lieu d'être obligé de reprendre la souris pour cliquer sur "ajouter"!

par **mimil88 NAP** » 25 Juin 2012 15:30

Je reviens du big day de Lorient ou j'ai eu le plaisir de rencontrer, entre autres ManyTom.
Je lui ai directement proposé 2 évolutions que j'expose ici plus une 3ème.

1. Les way points
Actuellement, leur nombre(5) insuffisant(il en faudrait au moins 10) et leur précision:pour sauter d'une case à l'autre.
Il y a actuellement un écart de 6" en latitude et longitude, soit vous le posez à 50°29' 57",soit à 50°30' 03"; il n'y a pas 50°30' 00".
Pour l'usager NAP qui ne dispose pas des outils externes (ou refuse de s'en servir)ça fait à chaque saut de case une zone de 6", en latitude ou longitude ou les performances du bateau seront amoindries. Sur un tour du monde ça fait des centaines de cases et donc à la fin un écart énorme entre le NAP et l'outillé.

Mon idée serait, pour plus d'équité, de pouvoir en plus de la mire, entrer les coordonnées exactes à la latitude et la longitude du way point à la seconde près.

2.Les Icebergs

Loick Peyron lui même lors de l'interview à son arrivée du Trophée Jules Verne par Kermit a déclaré en parlant des virtuels "les petits salauds ils sont passé à travers les glaces!"

D'ou l'idée que j'ai proposé à Tom de faire figuer sur la carte les zones à Icebergs.
C'est apparemment à l'étude (sous la forme de zones à Icegergs ou les bateaux seraient ralentis.
Sece était d'ailleurs très inquiet de la chose(la dérive de ces zones à Icebergs), je l'ai rassuré en lui expliquant qu'ils dériveraient probablements à 4 nds d'Ouest en Est.

3ème suggestion:
Que comme dans la "Sodébo", la fatigue du skipper soit prise en compte, pour chaque manoeuvre(changement de voile, de cap, virement de bord ou empannage, que ce soit fait manuellement (pour les SO) ou automatiquement par le biais des options(programmation, way point, voiles auto) mais pas pour le régulateur d'allure (comme en réel)
Avec obligation de donner un temps de sommeil au skipper ou le bateau marche à 80% de ses possibilités.

par **CER-VILLE DE GENEVE** » 25 Juin 2012 15:39

Les voiles pro pour TOUS!

Bon vent

par **mimil88 NAP** » 25 Juin 2012 17:15

CER-VILLE DE GENEVE a écrit:Les voiles pro pour TOUS!

Bon vent

mimil88 NAP a écrit:Je reviens du big day de Lorient ou j'ai eu le plaisir de rencontrer, entre autres ManyTom.
Je lui ai directement proposé 2 évolutions que j'expose ici plus une 3ème.

1. Les way points
Actuellement, leur nombre(5) insuffisant(il en faudrait au moins 10) et leur précision:pour sauter d'une case à l'autre.
Il y a actuellement un écart de 6" en latitude et longitude, soit vous le posez à 50°29' 57",soit à 50°30' 03"; il n'y a pas 50°30' 00".
Pour l'usager NAP qui ne dispose pas des outils externes (ou refuse de s'en servir)ça fait à chaque saut de case une zone de 6", en latitude ou longitude ou les performances du bateau seront amoindries. Sur un tour du monde ça fait des centaines de cases et donc à la fin un écart énorme entre le NAP et l'outillé.

Mon idée serait, pour plus d'équité, de pouvoir en plus de la mire, entrer les coordonnées exactes à la latitude et la longitude du way point à la seconde près.

2.Les Icebergs

Loick Peyron lui même lors de l'interview à son arrivée du Trophée Jules Verne par Kermit a déclaré en parlant des virtuels "les petits salauds ils sont passé à travers les glaces!"

D'ou l'idée que j'ai proposé à Tom de faire figuer sur la carte les zones à Icebergs.
C'est apparemment à l'étude (sous la forme de zones à Icegergs ou les bateaux seraient ralentis.
Sece était d'ailleurs très inquiet de la chose(la dérive de ces zones à Icebergs), je l'ai rassuré en lui expliquant qu'ils dériveraient probablements à 4 nds d'Ouest en Est.

3ème suggestion:
Que comme dans la "Sodébo", la fatigue du skipper soit prise en compte, pour chaque manoeuvre(changement de voile, de cap, virement de bord ou empannage, que ce soit fait manuellement (pour les SO) ou automatiquement par le biais des options(programmation, way point, voiles auto) mais pas pour le régulateur d'allure (comme en réel)
Avec obligation de donner un temps de sommeil au skipper ou le bateau marche à 80% de ses possibilités.

Comme lors du premier évidemment...les mêmes voiles pour tous.

par **had02** » 26 Juin 2012 09:42

CER-VILLE DE GENEVE a écrit:Les voiles pro pour TOUS!

EXCELLENTE IDÉE ! Comme sur le précédent et jusqu'à la Jacques Vabre 2009 (c'était super la Limon-Lizard avec Voiles Pro !

). Je ne demande pas de les remettre à chaque course, mais juste pour celle-là qui est une course mythique.

hadri83-A3V a écrit:Une baisse du Pack Toutes options (des milliers de joueurs vont y souscrire, dans une course qui promet d'être la plus jouée de toute l'histoire de VR), par exemple à 2990 crédits (et pour les options uniques 990 crédits).
Je ne demande pas une baisse aussi nette que sur la Tokyo-Sydney (sur laquelle je suis dans les profondeurs du classement ), juste une baisse qui rendrait les options accessibles à plus de monde !

Encore ici une idée géniale (c'est moi qui ai écrit :lol:

), que de nombreux skippers demandent, et qui serait rentable pour MP : une baisse de prix incite plus de monde à souscrire, donc de nouveaux skippers achètent les options, en plus des AO "habituels" ! Donc plus de rentrées d'argent pour MP, tout en baissant le prix, ce qui satisfait les skippers virtuels ; MP gagne plus, les AO payent moins et tout le monde est content ! :lol:

Bonne journée et bons vents à tous

Hadrien

par **GROSLOLS MST SAV PQ** » 27 Juin 2012 07:11

bonjour

au sujet de la projection à +12h/+24h, il pourrait parfois être intéressant de pouvoir modifier la portée de cette projection (avec des boutons + et - par exemple) pour la modifier en +6h/+12h voire m^me +3h/+6h ou +2/+4h ou m^me encore en +24h/+48h (qui pourrait surtout être utile à pas mal de SO dont je fait partie lors d'un départ en week end sans le net)

on peut aussi imaginer conserver les projections actuelles en ajoutant une marque toutes les 2 ou 3 heures par exemple

ah, aussi, j'ajouterais une autre demande sur ces fameuses projections, ce serait qu'elles prennent en compte un potentiel échouage, soit avec une position figée dès qu'elle rencontre un bout de terre, soit avec une indication de l'heure prévue pour l'étreinte passionnée entre le bateau et la terre

et bien évidement +5 pour les voiles pro à tout le monde comme il y a quatre ans et pis j'aime bien aussi l'idée des zones d'icebergs

bonne journée à tout le monde

par **Xyd** » 28 Juin 2012 09:03

bonjour

L'idée des icebergs me plait, car elle rapprocherait le jeu de la réalité, des cercles (ou autres forme si la technique le permet) d'influences progressives par tranche de 5% ou 10% allant jusqu'à un coeur à 90% évoluant à chaque bascule de vent en direction et en intensité (grandeur du cercle) apporterait dans le grand sud un nouveau piment.

Si on ajoute des cases de vent moins rigides (dans leurs influences) que maintenant et un degré de fatigabilité quelque soit la forme ,nous ne sommes pas loin d'un nouveau jeu !!!

Pourquoi pas, mais il faut que MP puisse garantir la faisabilité du jeu sur le plan technique pendant la durée du VG. Et engager de grosses modifs sans avoir le temps de les tester dans des courses préalables peut faire peur.....

Ce qui signifie que nous ne verrons plus:

un pic de connection .... ( - de 1000 parfois)
erreur 408
erreur 502
une erreur s'est produite veuillez recharger ....
etc....

Sinon l'ambition des 500 000 connectés va faire plouf , et pas virtuel

Mais une chose me parait indispensable pour rebooster MP par cette course mytique ,les voiles pro pour tous.

Ce point récemment mis en place sur la Limon a été très bien accueilli par les AO et les SO.
Certain très bon joueurs comme "le grand dic" ont écrit sur le forum de la limon qu'il n'avait participé à une course aussi disputé depuis longtemps...

Reprendre le vendée globe avec les voiles pro pour tous me semble être la base pour bien démarrer cette course.

Bon travail à MP et bonne nav à tous

par **Cridamure** » 03 Juil 2012 19:29

Xyd a écrit:bonjour

L'idée des icebergs me plait, car elle rapprocherait le jeu de la réalité, des cercles (ou autres forme si la technique le permet) d'influences progressives par tranche de 5% ou 10% allant jusqu'à un coeur à 90% évoluant à chaque bascule de vent en direction et en intensité (grandeur du cercle) apporterait dans le grand sud un nouveau piment.

Si on ajoute des cases de vent moins rigides (dans leurs influences) que maintenant et un degré de fatigabilité quelque soit la forme ,nous ne sommes pas loin d'un nouveau jeu !!!

Pourquoi pas, mais il faut que MP puisse garantir la faisabilité du jeu sur le plan technique pendant la durée du VG. Et engager de grosses modifs sans avoir le temps de les tester dans des courses préalables peut faire peur.....

A mon tour de rebondir.

- Coefficient de fatigue appliqué en fonction des changements de cap ou de voile: Ok mais à condition que cela soit fait de manière cohérente avec la réalité (changer de bord au près par petit temps, ce n'est pas comme changer de voile par grand vent);
- vents interpolés: ça évitera les tricotages absurdes. Mais ça ne posera pas vraiment de problème aux développeurs d'outils de routage (ex. Zezo fonctionne sur la Volvo Race virtuelle qui a des vents interpolés). Donc, modification assez neutre dans ses effets;
- icebergs dérivants: faudrait tester avant car je vois déjà les plaintes lorsque plusieurs bateaux se seront échoués à 3h du matin sur un iceberg venu de nulle part. Point peut-être négatif: nouveaux objets mobiles sur la carte => nouveaux programmes chez les meilleurs pour calculer la routes des icebergs => course à l'armement encore plus forte

Autres propositions:
- la cartographie est peut-être devenue trop parfaite. Il faut maintenant passer au pixel près pour faire une place. Cela ne correspond pas à la réalité de la navigation et finalement l'incertitude qui régnait sur le positionnement des côtes donnait plus de piment au jeu
- supprimer l'option Voile auto (à coupler avec l'ajout d'un coefficient de fatigue)

Enfin, pour toutes les interfaces de jeu (PC ou Android ou Iphone), boutons + et - pour permettre de définir le cap sans avoir à tourner la barre.

par **mimil88 NAP** » 04 Juil 2012 13:48

Cridamure a écrit:
A mon tour de rebondir.

- Coefficient de fatigue appliqué en fonction des changements de cap ou de voile: Ok mais à condition que cela soit fait de manière cohérente avec la réalité (changer de bord au près par petit temps, ce n'est pas comme changer de voile par grand vent);
+1
- vents interpolés: ça évitera les tricotages absurdes. Mais ça ne posera pas vraiment de problème aux développeurs d'outils de routage (ex. Zezo fonctionne sur la Volvo Race virtuelle qui a des vents interpolés). Donc, modification assez neutre dans ses effets;
- icebergs dérivants: faudrait tester avant car je vois déjà les plaintes lorsque plusieurs bateaux se seront échoués à 3h du matin sur un iceberg venu de nulle part. Point peut-être négatif: nouveaux objets mobiles sur la carte => nouveaux programmes chez les meilleurs pour calculer la routes des icebergs => course à l'armement encore plus forte

D'après ce que nous a dit ManyTom à Lorient ce ne serait que des zones ou les bateaux seraient ralentis mais pas question d'échouements.

Autres propositions:
- la cartographie est peut-être devenue trop parfaite. Il faut maintenant passer au pixel près pour faire une place. Cela ne correspond pas à la réalité de la navigation et finalement l'incertitude qui régnait sur le positionnement des côtes donnait plus de piment au jeu
- supprimer l'option Voile auto (à coupler avec l'ajout d'un coefficient de fatigue)

Ou la conserver mais ajouter un supplément de fatigue quand la voile est changée, manuellement ou automatiquement

Enfin, pour toutes les interfaces de jeu (PC ou Android ou Iphone), boutons + et - pour permettre de définir le cap sans avoir à tourner la barre.

par **jeanmidu60** » 04 Juil 2012 18:57

bonsoir à tous,
je n'écris pas ce message pour une innovation.
ce qui me manque,c'est le bruit des vagues...
ouais ça fait pas très sérieux quand certains parlent haute technologie.
mais c'était sympa,on s'y croyait presque.
par contre quand tu l'entendais pas...c'était pas bon,tu pouvais aller te pieuter.
ben voila j'ai tout dit,j'crois pas etre entendu,mais c'est pas grave.
à bientot

par **BEE POLARE** » 04 Juil 2012 21:52

les mêmes voiles pour tous et 1 seul barreur ......sinon catégorie autre

par **Le Grand DIC** » 05 Juil 2012 06:52

Mirage29 RKN a écrit:En revanche supprimer le delta de vitesse entre AO et SO en ne faisant plus le distinguo entre voiles pros et standard et en faisant en sorte que tous les joueurs disposent des mêmes voiles serait à mon sens la meilleure évolution possible pour VR dans les mois à venir

Les deux courses où les voiles sont offertes (Limon et Tour de France) ont montré l'intérêt de ne pas faire perdurer cette différence de vitesse entre les AO et les SO. Les avis sont unanimes pour saluer cette décision, y compris chez les AO ! Alors je "plussoye" David dans sa suggestion.

Par contre je ne vois pas comment contrôler - s'il en est besoin - le nombre de barreurs sur un bateau.

DIC

par **Bourikalo** » 05 Juil 2012 14:15

Bonjour,

MP a écrit en début de ce post "écrivez même les plus farfelues...."
voici les miennes

J'ai découvert "virtual regatta" au dernier Vendée globe 2008 après avoir vu un flash d'info par hasard sur France 3, la course était déjà entamée et j'ai rejoints la flotte avec le pilote boat au large des Canaries.

Ce qui m'a tout de suite séduit dans ce jeu, c'est son approche ludique même si faire un résultat se montre beaucoup plus difficile

Le caractère ludique ayant été souligné par MP comme un fondamental dans le jeu, mes propositions vont uniquement dans ce sens et oublient volontairement les paramètres techniques.

1) Deux boutons D2 et D3 situés en haut à coté de l'heure d'itération (par exemple) offrant au joueur la possibilité de voir le jeu comme maintenant en D2 et l'autre en 3D avec la possibilité avec les flèches d'orienter l'angle de vision.
le son mer et vent serait plus ou moins intense suivant la situation et même le cri d'une mouette pourrait intervenir quand le bateau est proche d'une terre :lol:

Le jour et la nuit (avec ou sans lune) pourrait aussi être de la parti.
Les bateaux amis ou autre serait en mode fantôme si trop prêt pour une meilleurs lisibilité.

2)Itération du jeu ramené à 5 minutes au lieu de 10 pour une plus grande vivacité du jeu.

3)Revoir au minimum dans la taille "envoyer un message" trois lignes, c'est beaucoup trop court.

4)Un bouton + et - à coté de la barre pour affiner le réglage du cap au degré désiré pour ceux qui possède un mulot imprécis (et pourquoi pas avec ce bouton offrir le demi degré pour une nav encore plus précise).

5)Les carrés de vents maintenus comme maintenant mais chacun divisés par 4 pour atténuer les effets "queue leu leu" .

6) Les voiles pro pour tous et les options de conforts payantes comme en 2008.

7) Zone d'iceberg entraînant un ralentissement du bateau évoluant à chaque bascule météo, oui si elle est facilement compréhensible par un nouveau joueur.

8)J'ai fini

non non je n'ai pas fumer la moquette

A+

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